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23

Samstag, 1. November 2014, 00:10

Von DerWandernde

Ja, ich bin auch nur noch halb da :D

Teilweise kommt mir das Schema, der Ablauf schon sehr bekannt vor, ja. Die meisten Probleme mit Usern waren zwar auf sehr unschöne (religiöse) Diskussionen zurück zu führen, aber ich kann nicht umhin Parallelen zu etwas zu sehen, dass passiert ist (Allerdings war in dem flame war am Ende sehr unklar, welche Partei man dann zur Tür befördert hätte).
Ich wäre da jetzt gerne transparenter, aber ich kann nicht einfach den Inhalt von PNs in die Welt hinausposaunen.
Ich werde dir da nicht den Vogel zeigen. Bin ja nicht seit gestern im Internet, bei den ganzen Dingen, die teilweise abgehen, klingt das nicht einmal so verwerflich.

22

Freitag, 31. Oktober 2014, 23:54

Von Mischa

Ja, ich bin auch müde. Ich hänge nur noch so über der Tastatur.

Gut, ich abtworte noch. Also: Es hat lange gedauert, aber irgendwann hats bei mir klick gemacht. Ich rede nicht von Trollen, sondern von Bashern und Provokateuren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Agent_Provocateur

Um es deutlich zu machen, rede ich von BEZAHLTEN externen Blockwarten!

Zu den Bashern:
http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/6477588/

Die Provokateure sind schlimmer, viel schlimmer. Sie wachen über die "Meinung des Volkes" (bei allmy z.B. gibts allein über 100). Mir liegen diverse Interna 8) vor, wie dort aufgeräumt worden ist (google nach Foreninquisition). Vor dem Verfassungfsschutz hatte Dennis (Foreninhaber) offenbar noch mehr Angst als vor den Bashern und lies die ganze Gruppe der Blockwarte sperren. Obwohl es genau die Leute waren, die der Verfassungsschutz eingeschleust hatte :D

Ohne diese großen Geschütze, die kaum jemand anwendet, läuft aber immer dasselbe Spiel: Unerwünschte Avatare werden rausgeekelt, virtuelle Leben zerstört und leider allzuoft das richtige Leben auch, wenn sich der User dann aus Frust umbringt. Nennt sich Internetmobbing. Macht die Verwaltung bei dem "Spiel" nicht mit, machen die Provokateure das Forum platt. Die schreiben dann nur noch Sch****, spammen, stören, überfluten das Forum mit Fake Accounts (keine Chance, die können hunderte / tausende aus anderen Foren mobilisieren). Daher macht die Forenleitung immer mit: Ein Provokateur provoziert den "Auserwählten" (Auserwählter = jemand, der etwas schreibt, was politisch oder anderweitig nicht gerne gesehen ist) . Der Auserwählte reagiert. Sobald er sich wehrt, wird das als Provokation gewertet und von (vielen) Provokateuren "Betrag melden" geklickt. Die Verwaltung sperrt dann nicht den Täter, sondern das Opfer. Die Provokateure versuchen, Moderator zu werden. Was oft auch gelingt. Dann ist das Forum als solches tot....nur noch blablabla

Solange es sowas noch gibt, werde ich mich mit der Existenz von Bashern und Relikten der DDR (Blockwarten) in diesem Land nicht abfinden. Und es gibt tausende....oder wo sollen sie alle hin sein, die hunderttausende IMs aus der ehemaligen Zone ????

Wenn du jetzt lächelnd mir den immaginären Vogel zeigst, dann schiebs einfach auf meine Müdigkeit. Ich bin echt müde und melde mich dann mal ab.

21

Freitag, 31. Oktober 2014, 23:24

Von DerWandernde

Nein, leider nicht. Vielleicht stehe ich aber auch nur auf dem Schlauch, ist ja auch schon spätabends.

20

Freitag, 31. Oktober 2014, 23:13

Von Mischa

Ja gut, ich bin aber auch nicht erst seit gestern auf der Welt.

Administriert habe ich auch schon.

Einen Forum Romanum Account habe ich nicht.

Gruppe 1. => User
Gruppe 2. => Verwaltung

Hast du jemals die 3. Gruppe bemerkt?
In großen Foren würde ich sagen: Du MUSST das bemerkt haben!

19

Freitag, 31. Oktober 2014, 23:04

Von DerWandernde

Zitat

Ich habe bis heute nicht verstanden, aus welchem Grund man leichtfertig "sehr aktive User" vor die Tür setzt. Das Ergebnis seht ihr doch: Mehr aktive Mods als aktive User. Ich komme mir auch bald vor wie ein einsamer Geist in der dunklen Burg ... Huhuuu

"sehr aktiv" interpretiere ich mit im positiven sehr aktiv, also Produktiv!


Wir haben diese Leute nicht einfach so gelöscht. Wirklich nicht. Nicht nach einem schlechten Tag, auch nicht nach zwei oder dreien... Wenn destruktive Aktivität die positive über lange Zeiträume einfach überwiegt und der fragliche User alle Bitten, alle Warnungen und Verwarnungen in den Wind schlägt und immer und immer wieder Ärger macht, dann ist das irgendwann einfach nicht mehr tragbar. Es ist eher so gewesen, dass wir zu lange gewartet haben und alles nur noch schlimmer geworden ist.

Zitat

Du hast jetzt deine Chance zur Transparenz. Nutze sie doch mal!


Ok, pass auf.

1) Wir sind ja ziemlich verschwiegen im Team (Ist auch nicht immer Absicht).

2) Wenn du einen Forum Romanum Account hast, dann bist du im ganzen Netzwerk mit drin. Du kannst jedem Nutzer PNs schicken, auch wenn du nicht mehr Teil eines bestimmten Forums bist. Und weil wir so dicht gehalten haben, konnte das von einer Person X ausgenutzt werden, um User gegen uns aufzuwiegeln nachdem wir das Problem User X schon als gelöst betrachtet hatten. Klar, man konnte die PN Sperrung beim Forum Romanum beantragen, aber das nimmt immer Zeit in Anspruch. Für jeden einzelnen Account den eine Person innerhalb von Minuten eröffnen kann. Und den man ja auch erst rauskriegen muss.

1) und 2) ergeben eine sehr ungesunde Mischung. Wie man sich vorstellen kann.

18

Freitag, 31. Oktober 2014, 22:50

Von Mischa

Zitat

Allerdings sind viele (früher) sehr aktive User inzwischen von sich aus nicht mehr hier, aus welchen Gründen auch immer.

Zitat

Es gab Löschungen einiger sehr aktiver User

Ich habe bis heute nicht verstanden, aus welchem Grund man leichtfertig "sehr aktive User" vor die Tür setzt. Das Ergebnis seht ihr doch: Mehr aktive Mods als aktive User. Ich komme mir auch bald vor wie ein einsamer Geist in der dunklen Burg ... Huhuuu

"sehr aktiv" interpretiere ich mit im positiven sehr aktiv, also Produktiv!

Solche User cancelt man nicht einfach, nur weil sie mal einen schlechten Tag haben. Irgendwo hatte früher, zu meiner Zeit, ein Stammkunde höhere Privilegien als ein Neukunde. Heute scheint es umgekehrt zu sein, was ich für keinen lebenswerten Zustand halte. Nicht nur in Foren, sondern auch im richtigen Leben begegnet man dieser "Strategie" immer öfter. Gänsefüsschen, weil so etwas wirtschaftlicher Selbstmord ist. Wenn z.B. der Wirt in einer Kneipe anständige Leute aus niederen Gründen vor die Tür setzt, zahlt jeder anständige Mensch und geht ebenfalls hinaus. Was bleibt, sind Laberköppe, Säufer, Querulanten und und und, eben Leute, denen das Wort Anstand nichts bedeutet. Und dann sitzt dort der Wirt, hört sich Abend-für-abend dasselbe an und wundert sich noch, wo sie alle hin sind, die früher jeden Abend etwas neues zu berichten hatten.

Zitat

und es war auch manchmal ein Fehler, dass es oft nicht gerade viel Transparenz gab.

Sorry, aber denselben Fehler 8| machst du gerade wieder neu....

Zitat

In ein Forennetzwerk (wie eben ForumRomanum) integriert zu sein, hatte einige Schwachstellen, auf die jemand sehr zielgenau eingeschlagen hat um es kurz und recht bildhaft auszudrücken.

Dein "kurz und recht bildhaft" kam bei mir leider nur als "Bahnhof" an. Du hast jetzt deine Chance zur Transparenz. Nutze sie doch mal!

17

Freitag, 31. Oktober 2014, 21:24

Von DerWandernde

Im Mai nicht, das war alles Spam (z.B. wsgxidg232@whaterbla).
Es gab Löschungen einiger sehr aktiver User (immer aus guten Gründen und nach langem Zögern) und es war auch manchmal ein Fehler, dass es oft nicht gerade viel Transparenz gab. Allerdings sind viele (früher) sehr aktive User inzwischen von sich aus nicht mehr hier, aus welchen Gründen auch immer.

In ein Forennetzwerk (wie eben ForumRomanum) integriert zu sein, hatte einige Schwachstellen, auf die jemand sehr zielgenau eingeschlagen hat um es kurz und recht bildhaft auszudrücken.

16

Freitag, 31. Oktober 2014, 21:16

Von Mischa

@DerWandernde

Ich wollte mich hier eigentlich nicht mehr zu Wort melden, tue es aber jetzt doch noch mal.

Kann es sein, dass ihr mit dem "User ausknippsen" (so hieß das Löschen bei uns früher) übers Ziel hinaus geschossen seid? Ich meine, ich bin ja ein ruhiger Mensch...aber so ruhig wie hier...

Was ich mich schon ein paar Mal gefragt habe: Was war der Grund des Umzugs?

Ein gut eingelaufenes Forum gibt man doch nicht so einfach auf...würde ich jedenfalls so sehen

15

Freitag, 31. Oktober 2014, 19:54

Von DerWandernde

Huhu,

so, ich denke es ist Zeit für ein wenig Transparenz, für alle die diese Dinge nicht wissen, also...

Ich bin mit den technischen Details nicht wirklich vertraut (also mit diesem Nato-Email-Zeug), aber ich erinnere mich noch gut an den Mai dieses Jahres. Was man als User mitbekommen konnte, waren gelegentliche Spambeiträge (es waren insgesamt über 70). Was man in der Administration zu tun hatte, waren Accountlöschungen. Auch gerne mal 60 oder 70 auf einmal (war nicht lustig), Neuanmeldungen teilweise im 15 Minuten Takt. Seitdem sind wir nicht so zimperlich mit dem Löschen von seltsamen E-Mail Adressen.

Das Anonymisierungsverbotszeug hat nochmal einen ganz anderen unerfreulichen Hintergrund. Ich will da ungern ins Detail gehen, aber da hat man uns damals im alten Forum ganz schön unsere Grenzen aufgezeigt (weswegen wir unter anderem auch umgezogen sind), weswegen wir da auch gerne Mal... schnell reagieren. Jeder von uns. Das wird auch nicht unbedingt immer abgesprochen. Das allermeiste was einem da ins Netz geht, ist ohnehin Spam.

Und wer weiß, was die technische Administration mitgemacht hat... kann mir vorstellen, dass es auch nicht das größte Vergnügen war.

14

Freitag, 31. Oktober 2014, 16:19

Von Mischa

Kinder, beruhigt euch wieder. Ich habe diese Diskussionen längst hinter mir. Es bringt nichts.

Zuerst will ich eins klar sellen: Putin hat angeblich 40 Milliarden in der Schweiz gebunkert. Kein Mensch kommt allein mit Ehrlichkeit zu diesem Haufen Geld. Ich bin also kein "Russlandfreund". Aber das, was gerade vor unseren Augen abläuft, ist die Provokation des Westens. Unsere Provokation. Die Folge ist der dritte Weltkrieg. Unser Weltkrieg. Und wir alle haben mitgewirkt. Durch Wegsehen. Durch ignorieren der Fakten. Durch Bequemlichkeit.

Ich habe festgestellt, dass "Russenhasser" und "NATO-Versteher" keine bösen Motive haben. Mein Bruder, mit dem ich mich sonst gut verstehe, ist einer derjenigen, die glauben -so wie das ganze Dorf das glaubt- dass Putin "das alte Zarenreich" wieder errichten will und blablabla...

Ich will mal was zur "guten NATO" erzählen, was nicht jedes Kind weiß.

Erstmal das hier, Ausschnitt aus einer Doku zum Hintergrund des Niedergangs der Sowjetunion
http://www.youtube.com/watch?v=4tVneCsBa…3k2b8qXPP-aWDls

Das alles, und noch viel mehr, führte zum Fall der Mauer im Jahr des Herrn 1989. Zuvor hatten übrigens USA + Golfstaaten die Ölpreise runtergeschruabt (der Barrel lag bei 10 $). Das war der Grund des Falls der Sowjetunion: Der Staat war pleite.

Auch die Rufe "Wir sind das Volk" sind USA-gemacht. Das hat damals niemand verstanden, auch ich nicht.

Die Mauer fiel, die "Ossis" (Private) kamen über die Grenze in den Westen, der Westen (Geschäftsleute) marschierte in den Osten ein. Die Vermögen wurden an den verteilt, der am meisten bot. Die Familie meiner Mutter ist im Betongeschäft einer der ganz großen. Alle Kies- und Sandgruben Thüringens und Sachsen Anhalts wechselten in das Betriebsvermögen, wodurch eine der größten Kies- und Betonwerke Deutschlands entstand.

Das entscheidende ist aber -und das was ich berichten will- dass die Aufteilung der Güter bereits 1988 (!!!) stattgefunden hat, also 1 Jahr vor den Rufen "Wir sind das Volk" ... ein Jahr vor dem "Mauerfall". Das ganze wurde vom Westen inszeniert und gesteuert, und i.J. 1989 von CIA-Agenten sodann die Lunte im Volk gezündet. Nicht der Osten hat die Mauer gekippt, sondern das waren wir von hier. Nachdem wir die Russen platt gemacht hatten, indem wir zuvor die Preise der Haupteinnahmequelle (Öl und Gas) ins bodenlose getrieben haben...so wie es übrigens gerade wieder geschieht.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis

Ob es sich der Russe noch einmal gefallen lässt, in den Staatsbankrott getrieben zu werden, möchte ich bezweifeln. das heißt, der Westen "die NATO" steht kurz vor dem dritten Weltkrieg. Die meisten von uns - wahrscheinlich alle - dürften die Funktionsweise eines Atomkrieges bald zu sehen bekommen: In der ersten Reihe dabei sei, welche Exclusivität!

Ich kenne die Geschichte rauf und runter. Seit dem Maidan Konflikt habe ich tausende Berichte dokumentiert. Gute und schlechte, richtige und falsche, Lügen und Fakten. Die meisten Lügen - geschätzt über 90% - kamen von der westlichen Presse.

Ich bin dabei gewesen, als die ersten Kommentarfunktionen der sg. "Mainstreamedien" geschlossen wurden, weil der Protest der Leser ( DER DEUTSCHEN ) zu groß geworden war, dass man es nicht mehr bewältigen konnte. Das Volk wird zur Zeit VOM WESTEN beschissen, das ist unbeschreiblich, das ist ohne Worte...das macht einem Angst, wenn man nicht schon angst hatte. ANGST ist das einzige Wort, womit ich das beschreiben kann, was ich dabei fühle, an das letzte Jahr zurückzudenken.

Ich war live dabei, als bei der friedlichen Demo des Herrn Klitschko .... lassen wir das. Unsere Politiker haben das inszeniert, da war von Putin noch gar keine Rede. Nein ich schreibs jetzt doch: Es war im Februar 2014, vor ein paar Monaten erst. Alle Kanäle nach Kiew waren blockiert. Hier in Deutschland (GEMA), und in ganz Europa. So lange habe ich noch nie gebraucht, einen Bildschirm hell werden zu lassen. Was dann zu sehen war - und der Grund der Übertragungssperre war - das wollt ihr nicht lesen, das wollt ihr nicht hören. Das ist einfach unglaublich.

Nachdem ich als letzte Wahl mit einem Proxie aus der Ukraine zmindest den Youtube Livestream freigeschaltet hatte, wurde der Bildschirm hell. Das heißt, er blieb zum Teil schwarz, denn in Kiew war es ja dunkel. Es war mitten in der Nacht, 2:00 Uhr. Was nicht schwarz war, war rot. Und zwar knallrot. Am Maidan spielte irgend eine Gruppe. Laute Musik dröhnte aus den Lautsprechern - vermutlich der Grund der GEMA-Sperre. Und in dem roten Licht - es stammt von den Flammen, alles war rot - sprangen die Menschen aus den Fenstern. Aus den Fenstern von mehrere Etagen hohen Gebäuden sprangen sie. Und sie sprangen nicht einfach nur so, sie sprangen weil sie brannten. Bei lauter Rockmusik wurden die Menschen lebendig verbrannt. Wie erst viel später heraus kam, waren es über 800 Menschen, die auch teilweise in den Krankenhäusern erschossen wurden...um Zeugen zu "eliminieren" .... die Krematorien in Kiew liefen wochenlang, so wurde geschrieben.

Das was geschrieben wurde, muss man nicht glauben. Aber das, was wir im Februar gesehen haben (alle Angestellten aus dem Betrieb meines Bruders standen sprachlos hinter mir), das habe ich gesehen!

Soviel nur zum Thema: "Der verdammte Russe"

Jeder mag denken wie er will, ich werde keinen wegen seiner Meinung angreifen. Aber heute, im Zeitalter übergreifender Informationen, haben wir alle die Möglichkeit, uns von allen Seiten zu informieren. Und wir haben die verdammte Pflicht, das auch zu tun! Ansonsten....ich habe keine Kinder, habe also zumindest dieses Problem nicht....muss man später Fragen der Kinder erklären "Papa, warum habt ihr das nicht verhindert"

http://www.youtube.com/watch?v=5tDOKvVJQ…THBc9yHIHOTAWiQ

Wer tanken fährt, und sich über die niedrigen Benzinpreise freut, sollte also die Hintergründe bedenken. Jeder Cent, den der Sprit fällt, ist eine Schritt näher am Abgrund.

Viele Worte zum Thema "Email", ich weiß. Aber das mußte einfach gesagt werden. Hier sind WIR zu Hause, und nicht die NATO. Lasst uns hier nicht streiten, schon gar nicht über Emailadressen. Denn dann können wir auch gleich Menschen bestimmter Vornamen, bestimmter Hautfarbe....verachten.....will das tatsächlich jemand?